今天，上海本地媒體發布了一場由上海市人大常委會組織的立法大討論。

“我來自農村，社保對我來說，意義不大，我是不愿意繳納的！”

——在3月25日的討論會上，一位90后外賣小哥的心聲引發廣泛關注。

一場新業態勞動者大討論

據上觀新聞報道，這場開在普陀區萬有引力新業態新就業群體黨群服務中心的立法大討論全場滿席，討論的議題是“新就業形態勞動者權益協商協調機制建設”。

79名參與者中幾乎涵蓋了新就業形態勞動者的各個利益方，他們中有美團、餓了么、申通、中通、韻達、京東、極兔等快遞小哥，有家政代表、網約車司機，也有餓了么、美團等平臺公司代表，有行業協會代表，也有工會組織，還有全國人大代表、市人大代表、區鎮人大代表等。

其中，就什么事項進行協商協調是討論的一大焦點。

社保繳納問題引全場熱議

“快遞員的權益問題值得我們關注，尤其是在社保繳納上?！笔腥舜蟠韯⑷A新認為，目前不少新就業人群沒有納入社會保障，使得基本權益受到影響，“對超大型城市來說，保障新就業勞動者的社保，就是?；??！?/p>

市人大代表提出的社保問題，被現場一位美團外賣小哥接棒發聲：

“我了解到，如果繳社保，每個月我個人要出700元，這700元相當于我要送100個訂單。這700元我寄回老家，給我女兒買點玩具不好嗎？而且我在老家已經繳了新農合（新型農村合作醫療）。”

回村之后社保怎么辦

未來回流到農村之后，在城市繳納的社保實際效用如何？這成為外賣員們的聚焦點。

“繳社保的意義就是，等我老了會有保障，但是我不一定會在上海待多少年，而社保能退嗎？退不了！當然，如果平臺能百分百承擔社保，那我也是愿意的?！鄙鲜鐾赓u員說。

坐在他邊上的另一位外賣小哥，也持同樣的想法：“如果打算長期待在上海，我是愿意繳的，但只是在上海住幾年的話，不會繳。我也有新農合，最終是要回家鄉的?！?/p>

還有一位自稱是“餓了么”代理商的人說：“下面有幾百個騎手，我和騎手們也聊過，85%以上都不愿意繳社保。”

沒法滿足社保繳納上限

來自快遞行業的勞動者，則結合實際報酬情況發表了相關看法。

“為啥很多人不愿繳納？一來，我們快遞行業的小哥來自全國各地的農村，在老家都有新農合；二來，我們也沒法滿足社保繳納數額的上限，按照規定社保要繳滿15年，我們很難達到，而且快遞行業中50多歲的小哥占比也不少。”

“如果報酬能夠大幅度提升的話，很多問題都可以迎刃而解?！眮碜詷O兔的一位快遞小哥認為，報酬應該是大家協商的重點，“如果快遞行業針對每單的單價有一個合理的價格，小哥們的收入有更加合理保障的話，那么很多問題都能解決，包括社保繳還是不繳，他們對這筆錢不是很在意了，因為收入提高了。”

傳統社保為何受冷遇？

活動主持人、市人大社會委委員胡曉麗，還對其他相關方詢問了看法。

市人大代表盧羿坦言：“我能夠理解，因為700元對他們來說非常重要。”與正規就業者相比，靈活就業人員收入不高、工作不穩定、職業發展性不強，各種壓力和現實考慮迫使他們更傾向于“活在當下”。這是傳統社保受冷遇的重要原因。

市人大代表、拉扎斯網絡科技（上海）有限公司（餓了么）總裁方永新說：“我們的騎手是很不容易的，他們這個年齡剛剛成立家庭，如果平臺能為他們繳納一部分社保，且可以移走，還是有一部分騎手愿意繳納，我們也要鼓勵更多人愿意多花一點錢來提升自己的保障?！?/p>

傾聽一線勞動者的真實需要

來自行業協會的市人大代表陸雷對小哥的發聲頗有感觸：“有一種冷是媽媽覺得你冷，有一些我們自己認為你們需要的東西，但你們可能感受不深，今天就特別好，我們聽到了你們真實的聲音，聽到了你們真實的需要?！?/p>

一位來自高校的代表提出，對新就業形態勞動者來說，全民化的社保體系和傳統社保方式，對他們已經沒有吸引力了。靈活就業擁有很強的自主性，工作時間、工作內容變化太多，無法有統一標準，要提高他們的參保積極性，就要研究這個群體的具體特點，根據不同就業群體實行差異化，區分不同的保險類型、待遇方式等。

有代表建議，適當降低靈活就業者的個人繳納基數或比例，并為他們設置專門的參保制度。

讓各方“有事好商量”

社保該不該繳納，怎么繳納？在市人大代表朱雪芹看來，目前平臺企業內部普遍缺乏協商協調機制，應該多聽聽新就業群體的聲音，讓一線勞動者的“看法”參與平臺決策。

據報道，這次立法大討論的意見征求稿，就來自朱雪芹今年兩會領銜提交的一份議案?！疤岢鲎h案的初衷是為了更好地維護新就業形態勞動者的合法權益，促進企業發展，通過建立健全協商協調機制，讓各方‘有事好商量’‘有事多商量’，構建和諧的勞動關系?！?/p>

此前，《工人日報》也對靈活就業人員參保意愿不高的情況進行過報道。

部分靈活就業者參保意愿弱

“每個月賺的工資除去家庭日常開銷、孩子上學費用后，幾乎沒有剩余，也就考慮不到繳納社保?！币晃粊碜愿Ｖ莸耐赓u騎手接受《工人日報》記者采訪時表示，自己的社保已斷繳一年，日常主要跑專送，公司沒有繳納社保。

另一位在勞務市場做日結工的靈活就業者，則表示更看重當下的消費，而像社保這類未來消費自然排在了后面。

異地參保難的現實困境

此外，部分有參保意愿的勞動者，也面臨參保難的問題。

從北京某互聯網公司辭職的王宏提到，離職后，受戶籍限制，目前無法在就業地參保，只能選擇在戶籍地參加城鄉居民養老保險。

王宏認為，從某種角度而言，社保是與北京這座城市建立聯系的基礎，比如連續交滿5年社保才有房車購買的資格。但如果未來選擇其他城市定居，這幾年所交的費用又有些不值得。“工作后，不想再花家里的錢，現在我也沒有感受到社保帶來的好處?！?/p>

針對靈活就業者建立制度入口

中國社會科學院法學研究所社會法室副主任王天玉表示，靈活就業人員參保率低的最主要原因是自愿繳費，靈活就業群體更看重現金收益，拿出一部分錢繳納社保很可能造成經濟負擔。其次，靈活就業人員收入相對不穩定，這就更加導致參保率比較低。

他進一步指出，從社保結構來看，除了基本養老保險、醫療保險，工傷保險也更需要針對靈活就業人員建立一個制度入口。工傷保險條例和社會保險法，目前只針對勞動關系標準化的就業進行了工傷保險的相關規定，但靈活就業擁有很強自主性，工作時間、工作內容變化太多，無法有統一標準。